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标题: 大恶，希望你三思而后行 [打印本页]

作者: 大天使卡里克 时间: 2015-8-8 10:50
标题: 大恶，希望你三思而后行
大恶你好，我是联盟玩家红魔，上赛季在步行者队。对于你提出新赛季规则改变的方案，有一点我是反对的，就是那个资金固定8000万。大恶你这个方案对于新加入的玩家融入游戏固然是有帮助，但是你有没有想过，对于在联盟里玩了几年的老玩家他们是一种伤害呢。联盟的比赛几乎天天都有，如果资金不变，那联盟的比赛天天都有一模一样的阵容，那这样联盟的比赛又有什么意义呢？现在这个游戏联盟玩家还是占主流，希望大恶不要因小失大，舍本逐末，先来后到这个道理我相信大家都懂。在此，我想发起一个投票调查，想了解各位梦幻玩家对于资金固定这一方案的态度和看法，以及征集能让新玩家和联盟玩家之间都能兼顾的方案，给大恶参考参考。

作者: 大天使卡里克 时间: 2015-8-8 10:55
没人来吗。。。自顶

作者: 大恶 时间: 2015-8-8 10:57
第一：不管玩了几年的老玩家，每个赛季开始都是恢复初始财富，何来伤害？
第二：所谓老玩家排名靠前仰仗的是高财富而不是高水平？
第三：新的模式下你一次阵都没买过，为何知道会有很多一模一样的阵容？
第四：季前赛提供了将近1个月的试验期，实践是检验真理的唯一标准，没病走俩步

作者: 莎呦娜啦 时间: 2015-8-8 10:58
世界太复杂我太单纯

作者: 大本钟 时间: 2015-8-8 11:02
固定资金8000 到了末期球员的身价都水涨船高了可是自有资金还是8000 体现不出玩家的水平啊有时候多10万你能买到一个性价比高点的球员少十万就买不到啊

作者: NETS一Santiago 时间: 2015-8-8 11:05
我觉得连新的身价系统看都没看就反对有点太敏感了。。之前那种模式已经让大部分人都审美疲劳了

作者: 大恶 时间: 2015-8-8 11:09
我发出新规则之前，至少已经研究了一个月的时间，而且这已经是更改了好多次的版本，经过了很多的买阵试验，而相当多的人从看到新规则到提出反对意见，会用超过5分钟的时间么？

作者: 大天使卡里克 时间: 2015-8-8 11:11

NETS一Santiago 发表于 2015-8-8 11:05
我觉得连新的身价系统看都没看就反对有点太敏感了。。之前那种模式已经让大部分人都审美疲劳了 ...

那联盟比赛天天都一模一样的阵容，这样联盟还有什么意义？

作者: NETS一Santiago 时间: 2015-8-8 11:17
你说的这句话正是老系统缺点。改完以后恰好不会发生了，如果改了就为了买阵一样，那谁还会改？大鳄明显已经做过调查和测试了，这个系统的优点就是没有路人阵。关键思路不能留在以前那种模式了，我觉得在新系统身价公布之前，就反对确实是不合理的

作者: 大天使卡里克 时间: 2015-8-8 11:22

大恶发表于 2015-8-8 11:09
我发出新规则之前，至少已经研究了一个月的时间，而且这已经是更改了好多次的版本，经过了很多的买阵试验， ...

规则我都看完了，我知道大恶你是想重新把战队搞活，因为上赛季战队发生了很多事。但是搞好战队就一定要牺牲联盟吗。。。如果你认为像以前那样资金增长会打压新玩家，那不妨设置一个奢侈税，就是玩家买阵不能超过一个固定金额，如果超过了，就永久的扣除该玩家百分比的资金，这样不也可以限制老玩家利用高资金来买阵了吗？希望你考虑一下

作者: 大天使卡里克 时间: 2015-8-8 11:30

NETS一Santiago 发表于 2015-8-8 11:17
你说的这句话正是老系统缺点。改完以后恰好不会发生了，如果改了就为了买阵一样，那谁还会改？大鳄明显已经 ...

请问，如果是小比赛日和季后赛呢，同样的资金你认为同阵几率会低于90%吗？

作者: 大恶 时间: 2015-8-8 11:31

大天使卡里克发表于 2015-8-8 11:22
规则我都看完了，我知道大恶你是想重新把战队搞活，因为上赛季战队发生了很多事。但是搞好战队就一定要牺 ...

新的身价系统跟战队没半毛钱关系
如果财富浮动，从赛季第一天开始玩的所有人的财富增长应该都差不多，你非要比赛季中期加入的人财富高一些究竟出于怎样的目的？

作者: NETS一Santiago 时间: 2015-8-8 11:34
本帖最后由 NETS一Santiago 于 2015-8-8 11:44 编辑

我理一下。。编辑了其实在任何规则下，只有一场比赛的话，同阵概率都是不可避免的高。但是去年总决赛同阵也很多啊，实际情况是资金根本花不完吧？（勒夫欧文都报销了）所以说，资金谁多谁少不是买阵相似的原因。
我大概明白你的意思了，你觉得有钱的玩家可以比其他玩家在路人阵里多买一个稍微贵一点的替补，比如穷人只买得起肯巴沃克，而富人能买得起利拉德。

可是实际情况是，穷人和富人还是有7个位置都一样，就一个替补不一样啊，阵容的相似度还是在90%以上。这并不是所谓的买的不同了，只是一个位置不一样而已。
真正要改革，只能打破所谓的按照现实NBA来的身价系统，这个系统确实很容易统计，一查NBA官网的薪金表就行了。但是，毫无平衡性。
91万的格林和白边，还有112的哥勃特，这些人的存在让什么霍华德啊，兰多夫啊，艾弗森啊都无人问津。因为性价比太高了，而这些球员的真实价值远远不止这个数啊。
所以会出现大家都买各分数段里均分最高的人，拼凑出一个路人阵。
说实话，赛季结束这么久了，那些路人我都还能背下来（路人都能被背下来了，说明选择太少了……）整个赛季能买的人无非就是库里（微少保罗）哈登（克雷，吉米）詹姆斯（卡哇伊）浓眉家嫂（考辛斯）。联盟400多个球员，被买过的可能都不到100个，经常买的可能不到40个，这些原因才是撞阵的最大原因。

作者: 大天使卡里克 时间: 2015-8-8 11:40

大恶发表于 2015-8-8 11:31
新的身价系统跟战队没半毛钱关系
如果财富浮动，从赛季第一天开始玩的所有人的财富增长应该都差不多，你 ...

我有目的。。。我能有什么目的。。我只是把一些玩家的心声说一下而已，要不这样吧大恶，你把战队和联盟分开来，这样既不影响你战队那边的收益，我们联盟这边也玩得安心，至于收费问题可以商量看看的。

作者: 大天使卡里克 时间: 2015-8-8 11:47
水能载舟亦能覆舟，老玩家是这个游戏必不可少的重要一环，如今很多老玩家对这样的制度都不怎么满意，作为管理者的你就要三思后行，这个游戏能起来都是靠老玩家的带动，伤害了老玩家的感情，对游戏的发展不利，这么多其他平台的玩家慕名而来经历了几个赛季下来，这时候突然要换成这样的形式，不管出于什么目的都是不公平的。

作者: 大恶 时间: 2015-8-8 11:49
      勒布朗-詹姆斯       SF       2750W
      凯里-欧文       PG       984W
      凯文-勒夫       PF       699W
      特里斯坦-汤普森       PF       792W
      J.R.-史密斯       SG/SF       465W
      安德森-瓦莱乔       C       247W
      蒂莫菲-莫兹戈夫       C       498W
      伊曼-山姆珀特       SG       189W
      肖恩-马里昂       SF/PF       85W
      马修-德拉维多瓦       PG       118W
      詹姆斯-琼斯       SF       67W
      迈克-米勒       SG/SF       50W
      布兰登-海伍德       C       50W
      乔-哈里斯       SG       50W

      斯蒂芬-库里       PG       2195W
      克雷-汤普森       SG       523W
      德雷蒙德-格林       SF/PF       1060W
      安德鲁-博格特       C       200W
      哈里森-巴恩斯       PF       337W
      安德烈-伊戈达拉       SG/SF       828W
      大卫-李       PF       90W
      马利斯-斯贝茨       PF/C       68W
      沙恩-利文斯顿       PG       97W
      莱昂德罗-巴博萨       PG       95W
      费斯图斯-艾泽里       C       128W
      贾斯汀-霍利迪       SG/SF       69W
      奥格涅-库兹米奇       C       59W
      布兰顿-拉什       SG/SF       50W

这是上赛季结束时骑士和勇士两队球员的最新身价，你们买一套8000W的阵，看看是不是大多数人的阵都一样，这还是在乐福和欧文报销的情况下。然后再看看8500W的阵容会不会把8000W的阵容爆的渣都不剩
这还只是一场比赛的情况，如果是两场比赛，变数就相当大了，不存在大众阵

作者: 大恶 时间: 2015-8-8 12:14

大天使卡里克发表于 2015-8-8 11:47
水能载舟亦能覆舟，老玩家是这个游戏必不可少的重要一环，如今很多老玩家对这样的制度都不怎么满意，作为管 ...

那你到底为什么反对财富固定呢？
1.觉得赛季中期加入的人财富跟自己一样，看着不爽
2.认为固定财富会导致阵容趋同
3.其它请说明

作者: 埖莮灬混混 时间: 2015-8-8 12:22
财富固定，对新来的有好处对我们一开始就玩的人呢？公平吗？

作者: 大恶 时间: 2015-8-8 12:34

埖莮灬混混发表于 2015-8-8 12:22
财富固定，对新来的有好处对我们一开始就玩的人呢？公平吗？

一个赛季下来，一多半的玩家是从赛季开始就玩的，中途加入的是少数，你在财富上比这少部分人多一些，有很大成就感？或者这样设定，老玩家随意买阵，不受财富限制，让你们彻底玩爽，如何？

作者: 大天使卡里克 时间: 2015-8-8 12:40

大恶发表于 2015-8-8 12:34
一个赛季下来，一多半的玩家是从赛季开始就玩的，中途加入的是少数，你在财富上比这少部分人多一些，有很 ...

大恶，上赛季多新人中途进来是因为新浪倒闭了，我们这些以前新浪的玩家自发的宣传，所以一大部分人跟着过来。但是下赛季我想问下你，新人从何而来？我说这么多，只是想你明白，目前这个游戏，还是联盟玩家占主流。

作者: 大恶 时间: 2015-8-8 12:45

大天使卡里克发表于 2015-8-8 12:40
大恶，上赛季多新人中途进来是因为新浪倒闭了，我们这些以前新浪的玩家自发的宣传，所以一大部分人跟着过 ...

你既然都说了，联盟玩家占主流，那么你非要比后加入的非联盟玩家财富多，有什么意义？既然没有新人，都是老人，那么财富固定对所有人都是一样的，何谈不公平和伤感情？

作者: 埖莮灬混混 时间: 2015-8-8 12:53
首先我不是老玩家，我也是中途加入你这个游戏，看着自己财富低却买的比他们财富高的人好这才是优越感好不，这样改革措施不就直接放弃联盟主攻战队了，话说这游戏有几个人在乎战队的，你这是一意孤行，不听取他人意见。一个好的改革会有那么多人反对有意见吗？

作者: 阿弥陀佛 时间: 2015-8-8 12:53
上赛季为了球队总资金不被拉下太多，在没有联盟比赛的时候也都很积极的买阵容，一天不拉，这是一种动力！如果都一样了，再加上日排，周排都没金币了，估计有很多人在联盟没比赛的时候连阵容都懒得买！还有就是拿网游做个例子，一个游戏吸引人的地方是通过努力不停的练级打装备，有竞争才会好玩，如果都一样缺乏竞争就没有激情了，所以感觉应该加剧分化，让强者更强，行成你追我赶的氛围，才会更加有可玩性

作者: 大恶 时间: 2015-8-8 13:00

埖莮灬混混发表于 2015-8-8 12:53
首先我不是老玩家，我也是中途加入你这个游戏，看着自己财富低却买的比他们财富高的人好这才是优越感好不， ...

你看看我前面贴的骑士和勇士的球员身价，再试试8000W能不能买的比8500W积分高。老模式下经常有6000W能买高分阵的情况，财富经常花不完，但在新模式下所有球员都是一分钱一分货，不存在财富花不完的情况，即使只有一场比赛。根据目前球员身价上限2750W这套公式，财富8000W是个比赛理想的数值，可以保证足够的买阵多样性，如果财富是9000W或者7000W，多样性会减少。我做了很多不同比赛日的买阵测试，你们持反对意见的，在新的模式下买过一次阵么？

作者: 大恶 时间: 2015-8-8 13:03

阿弥陀佛发表于 2015-8-8 12:53
上赛季为了球队总资金不被拉下太多，在没有联盟比赛的时候也都很积极的买阵容，一天不拉，这是一种动力！如 ...

这个游戏本来就是休闲性质的，不需要投入太多精力，有精力的天天买阵，没精力的偶尔玩玩。网游模式很简单，我只要设计成每隔1小时登录可以涨1W财富就行，你们不觉得累？

作者: 阿弥陀佛 时间: 2015-8-8 13:04
哪怕是花1000万买了个首页阵那也是他个人的本事，毕竟这在少数，为什么非要花完呢

作者: 阿弥陀佛 时间: 2015-8-8 13:05
一个游戏不能搞平衡，越平衡了可玩性就越低，只有竞争力力越大可玩性才越大

作者: 阿弥陀佛 时间: 2015-8-8 13:11

大恶发表于 2015-8-8 13:03
这个游戏本来就是休闲性质的，不需要投入太多精力，有精力的天天买阵，没精力的偶尔玩玩。网游模式很简单 ...

有点钻牛角尖了！增加竞争力也不是这样增加的

作者: NETS一Santiago 时间: 2015-8-8 13:27

阿弥陀佛发表于 2015-8-8 13:05
一个游戏不能搞平衡，越平衡了可玩性就越低，只有竞争力力越大可玩性才越大 ...

逻辑感人

作者: 尼克斯-梦 时间: 2015-8-8 15:23

作者: 野骆驼 时间: 2015-8-11 18:01
支持改革

作者: 东东东东冬不拉 时间: 2015-8-12 00:45
支持改革，希望越公平越好

作者: 春晓 时间: 2015-8-13 01:17

NETS一Santiago 发表于 2015-8-8 13:27
逻辑感人

真勤快

作者: Darkness、笑少 时间: 2015-8-14 23:52

大恶发表于 2015-8-8 10:57
第一：不管玩了几年的老玩家，每个赛季开始都是恢复初始财富，何来伤害？
第二：所谓老玩家排名靠前仰仗的 ...

排名靠前，财富还高，说明人家实力强，既能涨财富又能冲排名

作者: 西门公子B 时间: 2015-8-15 21:22
仔细思考了下，觉得球员身价浮动了，如果财富也跟这动，就可能有玩家在常规赛用小号刷财富，所以我觉大恶的玩家财富不变是比较科学的。但是到比赛后期球员身价暴涨时，买阵财富压力大时，一样的财富会造成大量雷同阵的出现概率肯定是高的。如果按上赛季那样模式，要想财富上比别人有优势，就必须从第一场买阵开始认认真真买，不用当心什么刷财富，要刷财富只能考你天天买爆阵。一切都要看实践后才能验证是否合理。

作者: 特种兵 时间: 2015-8-17 10:36
支持大恶！辛苦了

作者: Ω阿莫西林 时间: 2015-8-23 20:53
顶红魔。。。还是需要浮动的。。。

作者: 公牛战神 时间: 2015-8-26 13:57
固定资金的一个明显缺陷就是：很多人可能只会比赛日登陆买人，其余时间不登陆，因为之前是登陆账号也有增加2W资金呀？！而且买人也能增加资金，激发登陆买人的积极性！
玩联盟的人估计有半数人只在乎联盟队伍成绩的！

作者: 公牛战神 时间: 2015-8-26 14:02
另外一点可能会缺少点NBA的存在感！
玩久了都不知道NBA人的实际价位是多少？我们处在另外一个世界里，有点脱离了NBA的感觉，纯属为了游戏而游戏！

作者: 公牛战神 时间: 2015-8-26 14:05
不过大恶的想法也不是一无是处，肯定也有其优越性，看如何权衡了？
建议：1、季前赛实验后做一次全民投票，根据大家的意志做决定比较好，毕竟游戏是服务大家，大家觉得好才是真的好；
2、先进行小一点的修改，如果玩一个赛季觉得OK，再进行进一步的修改。

作者: 飞翔的秋天 时间: 2015-8-26 23:07
总体还是利大于弊啊，现实的NBA工资对玩家来说本来就没有意义，懂球的人自然知道，不怎么看球的人就算知道也不是多么有益的信息。重视成绩的玩家还是会天天买的，休闲玩家不是每天都有精力关注的，有些比赛日休息也不会影响整体竞争力，不是也挺好吗？

作者: 阿杜归来 时间: 2015-9-2 11:26
我是很支持大恶的改革，大恶的测试以及那些解释我个人认为都是比较符合逻辑的，相反有些人一下转不过弯来，老是纠结在财富浮不浮动的问题上。要不我建议这样吧，财富浮动的程度变小，但适当有些浮动以满足这部分人的要求，取消每日登陆增加的财富，队长超70，主力超60，替补超50才有财富奖励，每+10积分才能再增1w财富

作者: 阿杜归来 时间: 2015-9-2 11:36
采取双变量的方式，身价也变，财富也变（但财富变化幅度要削减，记得以前是50、45、40每日登陆还有2w，一赛季下来大约能增加800-1000w，削减之后估计200w都比较难）

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