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标题: 球员身价上限征求意见帖 [打印本页]

作者: 大恶 时间: 2017-4-10 16:54
标题: 球员身价上限征求意见帖
　　一个理想的身价系统并不是让玩家能够买到自己满意的阵容，而是在买阵的时候有更多取舍。目前身价系统的上限是2750W，现在有6名球员达到这一数值，但显然威少和吉米巴特勒并不是一个级别的，这个赛季开始之前也没预料到威少和哈登会打出这样逆天的数据。目前的情况是，威少和哈登是超值的，有威少的比赛日基本上大家都会先他当队长，联盟比赛通常都是双方19.5威少，而火箭和雷霆都有比赛的时候也有相当多的人威少哈登一起选，这样就降低了买阵的多样性。如果取消身价上限，目前哈登的身价将变为3712W，而今天威少再次打出50分的三双之后，身价将会变为恐怖的4745W，一个人就会占据工资帽的一多半，这样选威少当队长的人就不会那么多了，而威少和哈登一起选的可能将变为零。季后赛马上开始了，由于赛程还没出，不涉及提前买阵，因此很适合在常规赛结束后修改身价上限，也可以在下个赛季开始前作为测试。初步有两个方案，第一是将身价上限改为3500W，这样理论上还能买出双顶薪阵容，但这么做的人不会很多，第二是将上限改为4000W，占工资帽的一半，这样有威少的比赛日应该不会一股脑都选威少队长，同时买入威少和哈登的可能也不存在了。想听听大家的意见，欢迎踊跃发言。

作者: 永逝 时间: 2017-4-10 17:06
支持将上限改为4000万，这样买阵更有灵活性，不过季后赛开始测试不太好吧，很多人会不适应，还是下赛季开始再测试吧

作者: royalcc 时间: 2017-4-10 17:09
主要是威少哈登超出模型太多，但实际上在季后赛里效果不一定显著，季后赛的选择性没那么广。
我认为根源可以是积分公式，可以把三双，两双，整十加分下调，不然特权球员与普通球员容易拉开过大差距。

作者: 麦克格雷迪 时间: 2017-4-10 17:12
支持没有上限！

作者: 恶魔翅膀柯柯 时间: 2017-4-10 17:17
身价没必要设定上限。

作者: NETS一大闸 时间: 2017-4-10 17:29
老大，有些意见本来想赛季结束后再说的，现在你看到了这个问题就提前说一下吧。身价系统表面上看起来是身价系统的问题，感觉矛盾还在积分公式。刷数据的时代，现在的公式加分项目实在太厉害了，特别是整十加分，27分时候一个三分就直接加了7分，这个够小乔丹抢7个后场篮板，够胳膊特弄三个盖帽了。一个这样的三分可能对nba比赛没有决定性的内容，但是对梦幻比赛直接就是决定性的。以前觉得三双加分已经很bug了，之前三双毕竟少，现在动不动40分加三双，这得加多少分。去掉一部分的额外加成，总体积分会下降，对角色球员影响较少，把这几个数据刷的积分往下调，也就没有这么大的对比了。手机打的比较乱，望老板能考虑

作者: 西门公子 时间: 2017-4-10 17:36
楼上说的有道理，可以取消整数得分加成，增加绝杀球加分

作者: 埖莮灬混混 时间: 2017-4-10 17:48
建议争加篮板助攻上双加成，这样威少才能更加一步超神

作者: wilors 时间: 2017-4-10 17:51
本身队长1.5倍积分导致了即使身价无上限，很多时候还是会选个最贵的当队长，然后其他再搭配。如果队长一个人就3，4000万用掉了，剩下的钱估计就是找中庸球员凑了，灵活性肯定增加了，但是难度也随之升高。现在鹿战虎扑等其他几个梦幻NBA游戏就是身价很少的，玩过几次后就没玩下去，我个人还是喜欢选几个明星球员然后看比赛的时候多看看数据，买太多角色球员感觉比赛看的没意思。

作者: 大恶 时间: 2017-4-10 17:51

NETS一大闸发表于 2017-4-10 17:29
老大，有些意见本来想赛季结束后再说的，现在你看到了这个问题就提前说一下吧。身价系统表面上看起来是身价 ...

我觉得得分整十加分没毛病，一来高得分往往伴随着高打铁扣分，二来篮球比赛中得分本来就是最重要的数据。比如布克70分那场比赛，绝对是炸了锅的表现，命中率已经非常高，积分是109，扣除整十奖励就变成81积分。浓眉有一场46+21，积分是90.5，扣除整十奖励就是80.5积分。46+21确实厉害，但显然不如70+8+6震撼，而且我觉得一个进球或者一个篮板改变比赛进程也是游戏的魅力所在

作者: NETS一Santiago 时间: 2017-4-10 17:51
整十和三双两双加成是我们游戏积分爆炸的主要原因。对比之下，利拉德昨天95分，虎扑只有68。今天威少我们110，虎扑只有71。而反观角色球员，两个网站的积分却差不多。主要是因为整数加成和两双三双本身就是对特权球员的福利，不接地气，那些身价低的球员根本享受不到这个加分，而这个加分会把身价贵的明星的数据非线性的扩大，导致威少哈登的平均分夸张到不行。一味遏制或者鼓励买巨星其实结果都是一样的，降低选人范围，但是明星好歹能激发大家的篮球欲望增加活跃度，像虎扑腾讯那种拼角色球员的其实在乐趣上差了很多。所以我的意见是，不是身价系统的问题，而是积分公式的问题，因为主要的问题就发生在2750的那几个人，下面的人完全不存在买人高度集中的问题。

作者: 大恶 时间: 2017-4-10 17:52

西门公子发表于 2017-4-10 17:36
楼上说的有道理，可以取消整数得分加成，增加绝杀球加分

绝杀球不好界定，而且不能自动判断，需要手工干预，因此不现实

作者: 大恶 时间: 2017-4-10 17:57

wilors 发表于 2017-4-10 17:51
本身队长1.5倍积分导致了即使身价无上限，很多时候还是会选个最贵的当队长，然后其他再搭配。如果队长一个 ...

虎扑鹿战不分主力替补，因此球员身价必须是跟积分成线性正相关的，买阵时如果所有球员都打出平均水平或者预期表现，那无论怎么组合阵容都是一样的，而队长和替补的存在使球员身价跟积分成非线性正相关，即使所有球员都打出预期表现，不同的资金分配也会产生不一样的积分

作者: 大恶 时间: 2017-4-10 18:05

NETS一Santiago 发表于 2017-4-10 17:51
整十和三双两双加成是我们游戏积分爆炸的主要原因。对比之下，利拉德昨天95分，虎扑只有68。今天威少我们11 ...

但好多加分项都是看直播的乐趣所在啊，比如差一个篮板三双的时候就会拼命盼着抢个板，得37分的时候就盼着进个三分。三双除去两双加的3分，实际上只是加7分而已，球员本身都对三双非常看重，所以加7分并不过。巨星就要体现出巨星样来，比如目前来看威少场均积分是蒂格的2倍，我觉得这符合二者的真实水平差距

作者: NETS一Santiago 时间: 2017-4-10 18:11

大恶发表于 2017-4-9 22:05
但好多加分项都是看直播的乐趣所在啊，比如差一个篮板三双的时候就会拼命盼着抢个板，得37分的时候就盼着 ...

我觉得这些加成是挺刺激的，挺有乐趣的，虽然不怎么科学，但是这么多年也都适应下来。不过在一个比积分的游戏里，您说的那种情况下，积分的增减不应该用“只”加了七分来形容，这个数字可以决定好多人当日积分的命运了。无论最后的解决方法是什么，大家都可以讨论，但我认为既然集中的问题只出现在那两个2750的身上，那我们应该从只有那两位2750才会用频发触发的规则上考虑。

作者: intermbiii 时间: 2017-4-10 18:49
我认为，身价可以不封顶，但可以适当减小涨跌幅度

作者: 西门公子 时间: 2017-4-10 19:30
如果取消队长这个选项，会不会减少每次都无脑的买威少和哈登的概率？

作者: Ng_WahFai 时间: 2017-4-10 20:30
大恶8000万这个不考虑调调吗？

作者: savi628 时间: 2017-4-10 22:05
如果身价上限3500-4000的话，张跌幅首先要修改下幅度吧，近10场场均可以增加到近20场。
其次，不知身价恢复现实的话，会不会有很多人吐槽。
这个8000万封顶确实有点难度了。

作者: NETS一大闸 时间: 2017-4-10 22:31
本帖最后由 NETS一大闸于 2017-4-10 22:54 编辑

NETS一Santiago 发表于 2017-4-10 18:11
我觉得这些加成是挺刺激的，挺有乐趣的，虽然不怎么科学，但是这么多年也都适应下来。不过在一个比积分的 ...

其实这也就是好比，我国的国策“让一部分人先富裕起来” 。关键是这个度没把握好，富的人太富了导致游戏失去了平衡。整十加分三双加分不就是为了那么几个球员设定的加分项目吗？一个赛季下来 30 40 50得分以及三双的加分完全可以统计出来出现的球员不就是那么几个？现在要限制的不也就是这么几个球员的身价问题吗？大恶你不妨测试下，所有现有球员的除去基本得分以外的加分项目得分的排名，我觉得肯定是一目了然的，我们这个积分模式也就是为了几个特权球员而设立的，对于身价模式的失衡有着不可推卸的责任

作者: Ω阿莫西林 时间: 2017-4-10 22:37

大恶发表于 2017-4-10 18:05
但好多加分项都是看直播的乐趣所在啊，比如差一个篮板三双的时候就会拼命盼着抢个板，得37分的时候就盼着 ...

大恶，能改回球员实际身价吗~~哈哈~~~我更喜欢实际身价的方式~~~

作者: NETS一大闸 时间: 2017-4-10 22:52

大恶发表于 2017-4-10 18:05
但好多加分项都是看直播的乐趣所在啊，比如差一个篮板三双的时候就会拼命盼着抢个板，得37分的时候就盼着 ...

既然是这个道理，那也就没有什么好纠结的了啊。放开身价系统，上不封顶，不拘泥于两体格完全可以根据表现3应该是3个不止的体格的身价的模式啊，老板又有什么好纠结的呢？还不是应为你自己也觉得这个不合理了吗？我买一个2两体格身价的微少却能打出3倍体格积分如果运气好还能4倍的超级赛亚人，又不会影响我其他的买人，关键还能再买一个这样的球员，何乐而不为

作者: NETS一大闸 时间: 2017-4-10 22:57

大恶发表于 2017-4-10 18:05
但好多加分项都是看直播的乐趣所在啊，比如差一个篮板三双的时候就会拼命盼着抢个板，得37分的时候就盼着 ...

一个三分能达到一个明星内线球员一场努力篮板也未能达到的积分所能达到的程度。这个也很难体现积分的相对公平吧

作者: NETS一Santiago 时间: 2017-4-11 00:50

西门公子发表于 2017-4-9 23:30
如果取消队长这个选项，会不会减少每次都无脑的买威少和哈登的概率？

这个是肯定的，不过队长系统是大恶体系的优点之一

作者: Ω阿莫西林 时间: 2017-4-11 10:20

NETS一Santiago 发表于 2017-4-11 00:50
这个是肯定的，不过队长系统是大恶体系的优点之一

当年的新传也有队长选项。

作者: NETS一Santiago 时间: 2017-4-11 10:25

Ω阿莫西林发表于 2017-4-10 14:20
当年的新传也有队长选项。

所以你也可以说是新传的优点之一

作者: 梦幻山东 时间: 2017-4-11 10:50
维持现状吧，要改也到季前赛吧。改来改去，烧脑。

作者: gdszczx123 时间: 2017-4-11 11:20
希望加入升主力系统……一旦主力买到蛋还可以有替补可以顶替

作者: Ω阿莫西林 时间: 2017-4-11 11:26

NETS一Santiago 发表于 2017-4-11 10:25
所以你也可以说是新传的优点之一

哈哈~~~

作者: 逸轩 时间: 2017-4-11 15:16
现有模式就挺好啊，别折腾了！

作者: 逸轩 时间: 2017-4-11 15:18
并且强烈反对季后赛来测试新积分方法，就算要改也是下赛季的事。人家好不容易拼个季后赛，拿这个时候来试验，是对别人一赛季努力的不尊重。

作者: 狂少 时间: 2017-4-11 15:28
找一个合理的身价顶点！减少双核的概率！增加主力球员的买入概率，其实球员地位决定积分身价！性价比高的主力球员还有很多。如果去改革积分方式，球员的特点就会特别突出！还是觉得这个赛季就这样吧，想改革小赛季进行。好好统计一套合理身价积分方式！大恶梦幻只做自己！

作者: lemongf1982 时间: 2017-4-11 15:29
个人认为，如果调到没上限，或者又是4000万也是不合理的。因为上到一定高度以后，这个球员就没人选了，毕竟8人阵容。到后来也不是取舍的问题了，太贵没人买了。4700多万买个均分，也没多大意思！请大恶多多考虑。略微提高还是可以接受的。基于联盟人数减少的情况，在走掉一批人也是大家的损失！！！

作者: No.33の崛起 时间: 2017-4-11 15:46
要怎么改也无所谓，但怎么在将要季后赛的时候忽然就改。一点缓冲适应都没，都是一群老玩家了，没那么多时间研究新玩法。最好就是下赛季在实行，搞这么一出，人心惶惶。

作者: 上海申花 时间: 2017-4-11 16:48
还是看比赛数量比赛多的时候其实多样性还是很大的。。。就算威少选了其余还有7个位置。。。

作者: pires7147 时间: 2017-4-11 17:58
无所谓，马上退役了

作者: 剪影 时间: 2017-4-11 18:35
假设如果身价上不封顶，我觉得我会把大把时间放在500-1000W球员选择区间，他们不是边角料，但是是角色球员。偶尔爆一下，就像过年吃顿饺子一样中奖了。
然后我会选1500以上的球星纠结很久，他们选错一个，几乎当天就选错了一半了。
最后说说巨星，选错一个，千里之外。

终上所述，身价不上限，会大大增加游戏选择难度，对玩家要求和能力会大大提高，特别是游戏的偶然性会大大增加。

建议：季后赛快到了，我建议不要季后赛急于出台任何规则，一是半路规则会打击玩家整年的努力，打乱半年来玩家的游戏节奏，可能导致一部分玩家觉得失去公平。
二是建议下个赛季前制定规则，毕竟还没开赛，有大把时间进行论证，开赛前公示，在季前赛试运行，可在期间进行调整。
三是公平性问题，下赛季季前赛试行，大家还有些没有上报确定名单，不想玩的人可以走，顺势洗牌一批。而如果在本赛季季后赛试行，对于任何玩家来说，一时半刻都会难以接受，有失公平。

作者: 大恶 时间: 2017-4-11 18:44

剪影发表于 2017-4-11 18:35
假设如果身价上不封顶，我觉得我会把大把时间放在500-1000W球员选择区间，他们不是边角料，但是是角色球员 ...

季前赛不会有高积分，没有意义
所谓公平，如果我可以2000W买威少而你却要花4000W来买，如果我可以9000W组队而你只能用8000W组队，如果我可以早上6点提交阵容而你必须在0点之前提交，如果我已经提前用一年时间适应了威少4000W身价而你是第一次尝试，这叫不公平，对所有人都是一样的东西怎么会存在不公平呢？如果说打乱了游戏节奏，那季后赛不能选浓眉唐斯约基奇巴图姆了，会不会也打乱了好多人的节奏？

作者: 西门公子 时间: 2017-4-11 20:02

lemongf1982 发表于 2017-4-11 15:29
个人认为，如果调到没上限，或者又是4000万也是不合理的。因为上到一定高度以后，这个球员就没人选了，毕竟 ...

请不要把联盟人数减少跟大恶身价系统扯在一起，梦幻联盟人数少的原因是脑残工作组考虑的事。

作者: 西门公子 时间: 2017-4-11 20:34
不管大恶做出任何改变我都表示理解，相信大恶能做出这样的决定一定是经过深思熟虑，大家不要再多说了，既然决定了就不会改变，难道要大恶也像梦幻联盟工作组那样定了垃圾规则结果给自己打脸？至于这次改革效果如何还有待验证，只要能减少雷同阵的都算改革成功，我最反感一天10几场的大比赛日，满街的主力阵容几乎都是一样的情况出现，地球人都知道明天大众稳逼阵是什么已经让游戏失去了乐趣，我当心的是大恶怎么改革，只要有队长页面，有鹰眼卡和100金阵，还会有一大批的路人阵出现。大恶给我们提供这么好的游戏平台，除了感激没啥可说的，珍惜吧。。。

作者: 老淡再出山 时间: 2017-4-11 20:59
二西你个狗日的说的都是“真理”，我“顶”你。

作者: No.33の崛起 时间: 2017-4-12 00:20

NETS一大闸发表于 2017-4-10 17:29
老大，有些意见本来想赛季结束后再说的，现在你看到了这个问题就提前说一下吧。身价系统表面上看起来是身价 ...

支持这个得分加成涨得太离谱了，最起码改为10、30、50、70、90、100+得分加成。玩过几个平台的就这里的得分加成实在是bug了，其他平台根本没有整十加成这回事！

作者: No.33の崛起 时间: 2017-4-12 00:26

逸轩发表于 2017-4-11 15:18
并且强烈反对季后赛来测试新积分方法，就算要改也是下赛季的事。人家好不容易拼个季后赛，拿这个时候来试验 ...

同意，玩了一个赛季拼到季后赛的名额，哪来当白老鼠，简直就是浪费表情，瞬间没兴趣玩下去

作者: 天使 时间: 2017-6-10 20:01
要想难度高，关键在第二高财富的选择、支持上限3500，

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