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标题: 【关于身价变价计算公式】大恶进，明白人进 [打印本页]

作者: 狼王维金斯 时间: 2015-11-23 19:55
标题: 【关于身价变价计算公式】大恶进，明白人进
本帖最后由狼王维金斯于 2015-11-24 16:21 编辑

首先表明下我的立场：我是支持大恶这赛季按照积分对应身价来买球员，可以避免按照人气筛选8人的无趣，增加了阵容的丰富度，我相信大部分人，尤其是最早玩过新浪时期的老玩家也会非常认可这种模式。但是我的队友们包括论坛不少朋友的集中矛盾点、在于球队薪金。我认为造成球队薪金越来越短缺，买到的球员越来越边缘的主要原因在于身价变价的一些不合理，直接导致涨幅过大且无规可循，以及顶薪球员达到一个固定值，不会再有身价的变化。

再说下发这个帖子的态度：
1.不为了撕逼，不为了扯皮，会好好说话的大家就一起讨论
2.不为了自己，仅仅是对于游戏的期望
3.单纯提出我的想法，工作组采纳与否我不抱期望

[attach]70[/attach]（图一）
针对公式S=(a+b)/2,初衷在于避免身价浮动过大，但是这个变量a恰恰会反应出一些逻辑的错误。
举例：
[attach]71[/attach]（图2}[attach]72[/attach]（图3）
[attach]73[/attach]（图4}
图2唐斯43.5的场次扣钱，33.5反而涨钱而且是86万，图3乐福两场积分基本没差，涨扣出现100+的差额，兰德尔29.5暴涨，34反而减钱。仅仅是这两天买卖时候看到的例子，造成这种不合理的原因恰恰在 a 这个变量，a变量工作组的设计是10场比赛的均分，但恰恰会出现一些极端特例，假设一名球员第11场打得很好拿下了60积分，第21场也打得不错，拿下了40分，但是10场的均分a会变低，身价反而下跌。该球员第12场打得很烂拿到了10积分，第22场也很烂拿到了20分，但均分a增加，身价反而会上涨。
当一个球员当日比赛拿下的积分已经不由赛季平均分直接体现增减与否的时候，公式S的设置可能就不太直观了吧？
涨跌仅仅由第n场的分数和第n-10场的分数决定，确实是能直观反映状态，但如果仅仅是实现变量，直接用每场的分数比较这赛季开赛以来的均分b，再根据分数差额决定一个涨跌的限制，这应该是一般逻辑吧？

最后，我的建议参照这个赛季目前的均分（样本足够大）重新设定身价（依然尊崇你对应身价的标准），然后此后的比赛用当日比赛积分直接对比平均分，高于则涨钱，低于则扣钱，直观合理，这个涨扣的限定可以同样设档，诸如正负1-5加减10 正负6-10加减20 正负11-15加减30...类推。

再次声明啊，仅仅是意见啊，兄弟们不用为我着急上火啊，我书读的少，但大恶这个公式的初衷我还是明白的，不用教做人、

作者: 大恶 时间: 2015-11-23 20:08
"该球员第12场打得很烂拿到了10积分，第22场也很烂拿到了20分，但均分a增加，身价反而会上涨。"
这里你可能忽略了第12场的10积分在第12场到第21场这段时间中都对身价起了负向作用，而第22场开始，这一负向作用就消失了，即使积分20身价也会上涨，但这个上涨只是抵消了之前10场比赛积攒下来的负向作用而已，换句话说，一场表现差会影响到未来10场的身价，这么形容是不是更容易理解些？

作者: 大恶 时间: 2015-11-23 20:17
其实用赛季均分作为生成身价的积分是最简单的，赛季场均50分就是2750W身价，下一场打的差，赛季场均积分掉到49，就是2650W。但这样存在的问题就是，比如常规赛进行了50场，肯巴沃克伤了，赛季报销，林书豪升为主力PG，然后开始场均20分10助攻。但由于之前打替补，均分很低，身价只有300W，而面对50场的基数，连续几场50+积分并不会让身价涨的太快，于是在相当一段时间内，他都是超值的，于是有他比赛的日子基本就会人手一个，所以有必要利用最近10场均分这一参数快速平衡身价。总之，身价基本反应了该球员的真实水平，尤其是最近一段时间的真实水平，而不是最近一场的水平，所以不用纠结为什么高于均分身价还会降，为什么低于均分身价还会涨，只需知道，这个球员就值这个价，就行了。

作者: 狼王维金斯 时间: 2015-11-23 20:41

大恶发表于 2015-11-23 20:17
其实用赛季均分作为生成身价的积分是最简单的，赛季场均50分就是2750W身价，下一场打的差，赛季场均积分掉 ...

我明白你的担心，确实是考虑的很周全。
我那建议的意思是，你的均分只是决定初始身价，后面的身价是由当场积分比对均分，超过这个均分就加钱低于就扣钱，当然加减多少根据分差设置个档位。后面的身价不再由微乎的均分变化来实时对应身价，而单纯靠每场积分决定增减，这样可以避免你的担心。
即便出现你说的受伤，替补临时上位，也会因为他起初低均分，所以一直涨钱，当涨钱到一定程度，玩家自会考虑性价比，随着主力回归，替补的身价也会由于不够均分而下跌。
我这出发点其实就是保证增减和均分的直观，以及尽量把增减幅拉低，保持在一个较稳定的价位。

作者: 维金斯 时间: 2015-11-23 20:44
技术贴不明所以楼主大恶都支持下对了哥不是楼主

作者: 狼王维金斯 时间: 2015-11-23 20:49

维金斯发表于 2015-11-23 20:44
技术贴不明所以楼主大恶都支持下对了哥不是楼主

id神同步小号的错觉啊哈哈

作者: 狄天 时间: 2015-11-23 20:52
本帖最后由狄天于 2015-11-23 21:03 编辑

其实我也实在搞不懂，一个很简单的逻辑为什么搞这么复杂，上赛季我没看见人对身价有疑问，这赛季我却是看见了太多的人对身价有疑问，这本身就说明了问题
比赛用当日比赛积分直接对比平均分，高于则涨钱，低于则扣钱，这么简单的逻辑何苦设计的多复杂，买人就是以这季的表现来衡量，何苦牵涉到上赛季，球员也有年龄大也有伤病，新秀也有成熟不成熟，为什么非要跟上赛季挂钩呢，我是个简单的人，复杂的公式就是导致了太多的人不明白高分扣钱，低分涨钱！
你说“比如常规赛进行了50场，肯巴沃克伤了，赛季报销，林书豪升为主力PG，然后开始场均20分10助攻。但由于之前打替补，均分很低，身价只有300W，而面对50场的基数，连续几场50+积分并不会让身价涨的太快，于是在相当一段时间内，他都是超值的，于是有他比赛的日子基本就会人手一个” ，我真的想问下，这些替补身价真的在变动，真的会人手一个吗，好吧你说就不想阵容一样，我想问下，如果当天比赛只有库里或者维斯之类的，那还不都是人手一个吗，纵观现在大家买的阵容，真去看看，80%的人每天首发5人都基本一样的，唯一不一样的就是3个酱油，赌谁不是负分不是零分，买个10分的都很开心了，这是玩游戏还是揪心啊！

这是我在论坛说的最多话一次，也是最后一次，因为我也会离开联盟，只是把一些想法说出来而已，我最终还是希望游戏越来越好，大家玩的越来越开心！其实对这个游戏我是充满热情的，从当初春哥不搞，我亲自跟他谈所有费用我包，让他搞下去可是没成功，再到从人人网找到大恶，把网站带给我们老玩家，都是想大家一起有个平台，每天聊聊天吹吹牛，开心每一天！以前我们讨论阵容，能一起聊到晚上12点截止，可现在呢没人愿意讨论酱油，讨论替补了，冷冷清清了，哎！
真的从最初的新传，新浪，手机，春哥，搜狐，新传，大恶，太多的回忆，太多的友情！

作者: 大恶 时间: 2015-11-23 21:11

狄天发表于 2015-11-23 20:52
其实我也实在搞不懂，一个很简单的逻辑为什么搞这么复杂，上赛季我没看见人对身价有疑问，这赛季我却是看见 ...

如果不涉及上赛季，不利用上赛季的积分，那么本赛季的初始身价如何定？
本赛季浓眉的第1场比赛积分只有11，那么第2场花120W就可以买到他？第2场积分46，高出赛季均分(46-11)=35，蛮多的，但按你们的意思，身价要稳定吧，不能涨的太多，翻倍已经是你们能接受的上限了吧，于是身价涨到240W，赛季均分变成(11+46)/2=28.5。第3场积分51.5，再次高于均分，身价再涨100W吧，涨幅够夸张了吧，然后浓眉的身价会一直稳定在几百万的水平
我数学不太好，我觉得“用当日比赛积分直接对比平均分，高于则涨钱，低于则扣钱”相当于球员身价始终维持在初始身价的水平波动。
“80%的人每天首发5人都基本一样的”，我没统计过，但貌似今天首页的10个人就至少有5套不同首发。

作者: 海稼轩 时间: 2015-11-23 21:37
我觉得我们需要做的就是在如何在这种规定下玩好每个游戏都有他自己的规则不可能做到任何人都满意如果按照你们说的其中一种方法改了明天又有人跳出来说不科学了难道每天都要改动？
适当的修改规则是有必要的但是核心规则是不应该改变的
像之前玩的初始身价直接按照合同价来也不会有变动在这种规则下不是照样玩得好好的么
既然这个规则定的就是这样子我们就应该学习怎么在这个规则下玩好就如人生不可能按照你的要求来行进
另外问下大鳄有没有可能每天出一个最佳阵容 8000万身价下能搭配出来的最高分阵容也好让我们学习下怎么最优配置

作者: 上海大众 时间: 2015-11-23 21:39

狄天发表于 2015-11-23 20:52
其实我也实在搞不懂，一个很简单的逻辑为什么搞这么复杂，上赛季我没看见人对身价有疑问，这赛季我却是看见 ...

这个必须顶！说了xuduo心声！现在lianm真是说出许多人的心声。现在联盟确实感觉挺鸡肋的。难怪有些人萌生退意。现在买阵没有好坏，只要把8000用个差不多都是好阵，讨论什么？注定冷清。特别每天弄着100左右身价的替补们翻来覆去的看，真心累。真不想耽误球队了。

作者: 海稼轩 时间: 2015-11-23 21:52

上海大众发表于 2015-11-23 21:39
这个必须顶！说了xuduo心声！现在lianm真是说出许多人的心声。现在联盟确实感觉挺鸡肋的。难怪有些人萌生 ...

团队比赛都如此为了团队很多人牺牲了自己的自由随性~明明觉得不错的因为太冷门不敢买怕拖后腿有的团队还会查阵买统一阵肯定会失去乐趣但这就是团体比赛为了冠军你看一哥不也做着替补么~一个团队真正的核心也就那两三个但是没了其他拼图还是啥用没有

作者: 叱咤红人 时间: 2015-11-23 21:54

上海大众发表于 2015-11-23 21:39
这个必须顶！说了xuduo心声！现在lianm真是说出许多人的心声。现在联盟确实感觉挺鸡肋的。难怪有些人萌生 ...

梦幻NBA这游戏唯一的乐趣就是打联盟比赛了，而目前的身价系统真是很难有前两年的激情了，每天讨论那点酱油讨论一晚上，第二天分还是差不多，也就没有意义去讨论了。

除非球队资金跟着每天涨跌球员身价变化，那可买性就大了，因为限制大家不同阵的唯一办法就是每人的球队资金不同，只有大家钱不一样才会买不一样的人。只不过这种玩法唯一弊端就是没比赛的时候可以尽情刷钱，2750不变的球员玩联盟没比赛的时候也就没人买了。

作者: 上海大众 时间: 2015-11-23 22:03

海稼轩发表于 2015-11-23 21:52
团队比赛都如此为了团队很多人牺牲了自己的自由随性~明明觉得不错的因为太冷门不敢买怕拖后腿有的团 ...

哥哥，你没听懂我在说什么。。。
联盟就像围城，如果你以后进球队也许就有体会了。球队里更多的是朋友、是责任，而不是游戏乐趣

作者: 海稼轩 时间: 2015-11-23 22:06

上海大众发表于 2015-11-23 22:03
哥哥，你没听懂我在说什么。。。
联盟就像围城，如果你以后进球队也许就有体会了。球队里更多的是朋友、 ...

我的意思不就是你在球队里面没法自己想买啥就买啥~需要别人告诉你买啥就买啥对不

作者: 狼王维金斯 时间: 2015-11-23 22:15

海稼轩发表于 2015-11-23 22:06
我的意思不就是你在球队里面没法自己想买啥就买啥~需要别人告诉你买啥就买啥对不 ...

去我狼啊小伙子，一下子退役五六个，想怎么买怎么买啊

作者: 海稼轩 时间: 2015-11-23 22:19

狼王维金斯发表于 2015-11-23 22:15
去我狼啊小伙子，一下子退役五六个，想怎么买怎么买啊

参见联盟目的就要明确就是拿冠军为了拿冠军肯定不能xjbd 肯定要有人推阵只要你的实力还达不到推阵的level 只能听从别人指挥你肯定就觉得无趣这是没办法的~我前面也说了一个团队的核心肯定只有少数人但是少了其他这些人的拼图肯定也拿不到冠军的~~~这就是团队协作

作者: 海稼轩 时间: 2015-11-23 22:20
本帖最后由海稼轩于 2015-11-23 22:23 编辑

狼王维金斯发表于 2015-11-23 22:15
去我狼啊小伙子，一下子退役五六个，想怎么买怎么买啊

退役就退役呗再招人重建呗不和nba一样么你总不会觉得现在湖人这样过了十来年还是这样吧~76人摆了几年了都还没找齐人马~这是没办法的事情~联盟30只球队冠军只会有1个~ps 我还蛮喜欢森林狼的- -因为加内特

作者: 叱咤红人 时间: 2015-11-23 22:31

海稼轩发表于 2015-11-23 22:20
退役就退役呗再招人重建呗不和nba一样么你总不会觉得现在湖人这样过了十来年还是这样吧~76人摆了几年 ...

小伙你不错，来我狼吧，我看好你，你这思路一般人比不了啊。

作者: 海稼轩 时间: 2015-11-23 22:34

叱咤红人发表于 2015-11-23 22:31
小伙你不错，来我狼吧，我看好你，你这思路一般人比不了啊。

我就当做是称赞了

作者: 狄天 时间: 2015-11-23 22:38

上海大众发表于 2015-11-23 22:03
哥哥，你没听懂我在说什么。。。
联盟就像围城，如果你以后进球队也许就有体会了。球队里更多的是朋友、 ...

去年有新传的时候，我们主要精力依然放在这，是因为这有我们的联盟，一直奋战多年的兄弟，每天海阔天空讨论阵容的激情，去年开始7000万资金，我们可以买到6000万的阵，可以买到6500万，也可以买到7000万的，阵容的多样性才有意义去讨论，我狼去年虽然夺冠，但我们的阵容每天都是人人出彩各不相同，现在有谁买阵会低于7900，不同的那三个替补没人愿意去聊了啊，每天买阵变成了算数去凑钱，应付了事了！
算了不说了，也没啥意义

作者: 十指蔚然 时间: 2015-11-23 23:01
都是为了游戏更有娱乐性，顶起来。

作者: 黑哨111 时间: 2015-11-23 23:08
这个讨论挺好的

作者: 海稼轩 时间: 2015-11-23 23:19

狄天发表于 2015-11-23 22:38
去年有新传的时候，我们主要精力依然放在这，是因为这有我们的联盟，一直奋战多年的兄弟，每天海阔天空讨 ...

我算是有点明白啥意思了就是说因为现在这个身价系统做的太好了完全反应出了积分和身价的联系所以现在只要往8000万总数去凑都能得到一个不错的分数讨论买阵失去了意义只要算数字就行了也就没乐趣了不知道是这个意思吗？

作者: 森林懒 时间: 2015-11-24 12:43
集体退役了，这个身价系统没什么玩尝，又累又没激情

作者: 海稼轩 时间: 2015-11-24 13:02

森林懒发表于 2015-11-24 12:43
集体退役了，这个身价系统没什么玩尝，又累又没激情

别退役呀- -站起来起来嗨

作者: 阿杜归来 时间: 2015-11-24 14:42
本帖最后由阿杜归来于 2015-11-24 14:45 编辑

我认为大鹅的公式没有逻辑错误，是合理的，0.5a+0.5b，前50%部分正是反应的高于均分就涨价，低于均分就降价，后50%部分反应的是一个以10场为周期的滑动的相对变量，足球网球排名的积分制都有这样的设置，比如网球，去年同时期你得了温网冠军，今年你打温网的时候保分压力就大。国家队足球，你上一个周期有效的分数即将无效时（比如你踢平或战胜了某强队），保分压力也大。即使出现了低于均分涨价，高于均分跌价，也不要过于去纠结，因为这2部分合成后效果使得整个涨跌幅会很小，比如也就正负10万以内。

作者: 小皇帝驾到 时间: 2015-11-24 15:49
身价就是要反映球员的实力和近期的状态!!!大恶已经想得很周到,方案很完美.想不通的我只能为你着急.

作者: 狼王维金斯 时间: 2015-11-24 15:53

阿杜归来发表于 2015-11-24 14:42
我认为大鹅的公式没有逻辑错误，是合理的，0.5a+0.5b，前50%部分正是反应的高于均分就涨价，低于均分就降价 ...

恩呢兄弟明白你的意思也明白大恶做这个均法的初衷，他主要是为了体现一个周期的浮动，逻辑错误确实谈不上，我可能是受原来老新浪那个玩法的惯性思维吧，习惯性的参照均分对应涨跌与否。
但是他这个公式我觉得对于一些积分高且稳定的球员，很容易造成一旦上涨到一个基准就很难再下去的情况，因为这类球员赛季均分b这个参数比较高。而且因为这类球员会比较稳定，10场均分a也不会因为某一场失常而过大影响。

作者: 狼王维金斯 时间: 2015-11-24 16:09

小皇帝驾到发表于 2015-11-24 15:49
身价就是要反映球员的实力和近期的状态!!!大恶已经想得很周到,方案很完美.想不通的我只能为你着急. ...

我看得懂公式，我也理解他的初衷，用一段时间的量变均分a来体现状态，和整体均分b体现实力，综合在一起反映身价。
只是提出每场积分比对均分的可行性，更直观而已。
你用不着为我着急啊，大冷天的喝点秋梨膏，别上火啊。

作者: 邪神 时间: 2015-11-24 17:23
但是他这个公式我觉得对于一些积分高且稳定的球员，很容易造成一旦上涨到一个基准就很难再下去的情况，因为这类球员赛季均分b这个参数比较高。而且因为这类球员会比较稳定，10场均分a也不会因为某一场失常而过大影响。

要的就是这效果，积分高且稳定的球员，当然需要身价稳定的高这正是大恶新版身价系统的核心啊，莫非这点都不认同？

作者: 专喝人血 时间: 2015-11-24 18:47

大恶发表于 2015-11-23 20:17
其实用赛季均分作为生成身价的积分是最简单的，赛季场均50分就是2750W身价，下一场打的差，赛季场均积分掉 ...

我爱你，完全支持你，维持现行方案，不要听他们的。

作者: 白巧克力 时间: 2015-11-24 21:30
规则的制定不是一拍脑门这么简单。从新传到现在我也玩了好多版本了。感觉现在这规则是最好玩的。
没有必要纠结在球员涨价或者降价上。他只要值这个钱就行。实在不行把涨跌幅的显示隐藏，省的那么多人纠结在上边。

作者: 白巧克力 时间: 2015-11-24 21:35
游戏玩的又累又没激情，不在游戏本身。而是随着我们年龄的变化，来自家庭和工作的责任越来越大，当初一起讨论的兄弟们都一个个退了。

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